В российской столице готовятся к проведению юбилейного X Московского экономического форума. Он пройдет на ряде дискуссионных площадок 7-8 апреля.
В преддверие этого знакового события для важного разговора традиционно встречаются Председатель Московского экономического форума, президент Ассоциации «Росспецмаш» Константин Бабкин и первый заместитель главного редактора «Мира новостей» Андрей Авдонин.
ВАЖНЫЙ ДЕЛОВОЙ ЮБИЛЕЙ
— Константин Анатольевич, главная задача МЭФ — выработка деловых рекомендаций федеральному правительству и его ведомствам, чем на дискуссионных площадках занимаются лучшие экономисты, промышленники, предприниматели, ученые и деятели культуры?
— Да, вот именно с этой основной идеей мы и создавали в 2016-м году Московский экономический форум (МЭФ). И на предстоящем, десятом, мы снова будем говорить о самом наболевшем и важном для страны.
— Для вас, основателя форума, известного предпринимателя и общественного деятеля, это еще и как бы личный юбилей?
— Несомненно, но, строго говоря, форум был основан по инициативе трёх людей: это был Руслан Семёнович Гринберг, директор Института экономики РАН, Виктор Анатольевич Садовничий, директор МГУ, ну и ваш покорный слуга. И в силу разных исторических причин я остался сегодня один. Но я прикладываю все усилия, чтобы на МЭФ продолжали из года в год рождаться идеи и решения, которые со временем становятся частью экономической политики страны.
— В общем, вы выдержали испытания временем. Думается, МЭФ так и будет площадкой, среди прочих, формирующей будущее России?
— Мы не замахиваемся на ведущую роль, но и чрезмерно скромничать не станем. Эксперты МЭФ знают, какие решения и шаги необходимы, чтобы обеспечить экономическое развитие и реализовать потенциал страны в полной мере. Все мы, участники и организаторы Форума, едины в главном: пора переходить от стабилизации и охлаждения экономики к стимулированию её развития. Теперь уже без всяких сомнений надо взять курс на новую индустриализацию России. Этого требуют оборонные, геополитические задачи страны.
Какие вопросы будут обсуждать на дискуссионных площадках:
— Как выживать региональному бизнесу в новых давящих налоговых условиях?
— Каковы будут последствия для предпринимательства после реализации нынешней политики сокращения бюджетов, инвестиций и помощи бизнесу?
— Как должна поменяться денежно-кредитная политика Центробанка, чтобы регионы перешли от накопления долгов к реализации региональных стратегий развития?
ОБСУДИМ ОСТРЫЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ
— Константин Анатольевич, в преддверие МЭФ многие его будущие участники, наверное, уже обсуждают главные дискуссионные темы?
— Думаю, что да. И в первую очередь, наши эксперты чуть не в один голос говорят о том, что в России давно уже нужно отказаться от примитивной денежной политики. Хватит нашей экономике и промышленности крутиться и страдать вокруг ключевой ставки. Пора уже перейти к системе целевого кредитования с низкими ставками. Иначе мы так и будем не идти вперед, а «охлаждаться». И основная, центральная тема МЭФ поэтому обозначена сегодня четко: «От охлаждения — к развитию. Что и когда делать?»
— Это хороший курс и тезис. А какие, на ваш взгляд, есть еще острые и важные темы для людей, для бизнеса?
— Конечно, всех беспокоит постоянный рост цен и тарифов, инфляция. Уверен, что эксперты Форума не раз будут говорить об отсутствии результатов по таргетированию инфляции, чем ЦБ РФ годами оправдывает кредитную удавку на шее бизнеса и промышленности страны. И мы осознаем, что сложная ситуация в экономике и бюджетах всех уровней настоятельно требует реформировать налоговую, денежно-кредитную политику.
— Много сегодня говорится о стагнации потребительского спроса, что вызвано общим снижением уровня благосостояния населения.
— А это результат экономических ошибок и недальновидности. Поэтому наши промышленники снова будут говорить не просто об остановке инвестиций в производство, но и вырабатывать полезные рекомендации – как исправить положение как активизировать промышленный рост. Думаю, интересной окажется и дискуссия о рисках коммерциализации социального сектора и замены традиционного государственного регулирования. Далеко мы не уедем, если культивировать принцип «платить за каждый чих» и штрафовать «за каждый шаг» — это ни к чему хорошему не приведет нашу социальную политику и наши финансы.
ТЯЖЕЛОЕ НАСЛЕДИЕ ПОРА ПРЕОДОЛЕТЬ
— Константин Анатольевич, что же мы никак не осуществим тот заветный экономический рывок, прорыв, а часто топчемся на месте или повторяем ошибки прошлого?
— В девяностые годы мы отказались от идеи построения коммунизма в нашей стране. Был провозглашен курс на то, что мы должны влиться в западные структуры: экономические, технологические, научные. Нам красиво рисовалась либеральная модель. Под это дело мы открыли свой рынок, стали хранить деньги на Западе, всю финансовую систему под это дело перестроили. И не только финансовую. И на какой-то момент эта идея была, ну, как бы, даже и продуктивной. По крайней мере, мы избавились от очередей, от дефицита. В целом получше народ стал жить, это надо признать. Но двигаясь по этому пути, мы много чего утратили. Утратили авиастроение, пострадала наша наука, станкостроение. Довольно сильно просело, машиностроение, перерабатывающая промышленность.
— То есть, к нашему времени эта идея, этот курс стали полностью абсурдными?
— Да, ведь как нам было вливаться в западную экономическую структуру, если Запад открыто декларирует своё намерение нанести нам стратегическое поражение, даже расчленить, нанести максимум вреда нашей культуре и нашей экономике? И мы вовремя осознали, что в России надо строить самостоятельную, независимую экономику, самостоятельную, независимую, комплексно развитую цивилизацию.
— И получается у нас это не без трудностей…
— Но если мы посмотрим на составляющие элементы сегодняшней экономической политики, то мы увидим, что и налоговая политика, и денежно-кредитная политика, и внешнеторговая политика — они остались те же, что были в девяностые годы. То есть, мы декларируем одно, с Западом вроде как даже и сталкиваемся на полях боёв, но вот в экономике, в экономической политике продолжаем тот же курс, типа, на слияние с Западом, что является сегодня абсурдом. Это мы говорили на Первом Московском экономическом форуме, говорили на третьем, на пятом и будем говорить на десятом.
— И хватает же у вас выдержки и терпения…
— Боюсь, что и дальше нам придётся это говорить. Но зря ли мы это делаем так упорно? А я вам скажу, что на самом деле я вижу результат. Например, вот в последние 10 лет в России появились важнейшие меры поддержки сельского хозяйства, появились меры поддержки промышленности. Пока, конечно, результаты такие неустойчивые, шаг вперёд, два шага назад, один ещё в сторону. То есть последовательной политики новой не появилось, но какие-то вот попытки её нащупать у правительства мы видим. Вот и риторика полностью поменялась. Никто уже не говорит, что мы стремимся там влиться в Запад, хотя действия в старом стиле продолжаются. Но, повторюсь, есть результат наших предыдущих девяти форумов, девятого тоже.
— А как иначе нам идти вперед, растить детей, давать им лучшую жизнь?
— Вот именно. Правильно все разумные экономисты говорят: у нас есть всё для того, чтобы развиваться, у нас есть богатейшая страна. Но как-то всё идет пока неуверенно в экономике, и молодёжь пока ведет себя неуверенно, и это сказывается на демографических показателях. У нас демография, напомню, кстати, и была главной темой прошлогоднего МЭФ. Мы говорили, что нынешняя молодёжь не стремится создавать семьи и рожать детей, и отсюда вот наши демографические потери.
КРИТИКУЯ – ПРЕДЛАГАЙ!
— Константин Анатольевич, если вернутся к экономике, то какая в двух-трёх фразах, основная мысль, какие ваши главные предложения по преобразованиям экономики?
— Подчеркну еще раз: не вливаться в западные структуры, а строить собственную цивилизацию, опираясь на собственные традиции, на собственный потенциал. Это первая мысль. Вторая мысль, вот надо не просто развивать экономику, повышать ВВП – необходимо стержнем этого рывка вперед сделать развитие не сырьевого производства. То есть мы должны затеять Новую индустриализацию, или реиндустриализацию. Можно спорить, какая она по счёту, вторая или третья уже, учитывая ту индустриализацию начала XX века, ещё в Российской Империи. Но она просто необходима для развития России, ее победы.
— У вас много внимания на МЭФ всегда уделяется культуре…
— Да, вот экономическая политика — это часть общей политики государства. И она серьезно зависит от политики в области образования, от политики в области культуры. И правильно ли, если с подмостков театров или из телевизора льётся пропаганда: ой, там ГУЛАГ, и кровавая история, и у нас ничего не получалось никогда, всё было отсталое…
— Нет, конечно, мы уходим от этого….
— Понимаете, если мы рисуем прошлое таким ущербным, то мы строим и ущербное будущее. Поэтому, мы и стараемся поднимать тему политики в области культуры. Так что, приходите к нам, следите, будет интересно. Я уверен, что вы для себя что-то найдёте среди выступающих, среди идей и предложений на МЭФ, которые прозвучат.